下面的贴子太歪了,找个宽敞地儿。

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问题一:
摄论明三种熏习名言熏习、有分熏习及我见熏习,我见熏习依名言熏习而别开,而名言熏习、有分熏习分别相应于名言种子与业种子,此二实为乃为两类不同的种子。名言种是诸法亲因,业种望果为增上缘。今千兄解此命根一曰即是名言种子(第一处)复谓是依“业种子假立”(第二处)可曾注意已成混乱?
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    看起来像,实无混乱。名言种子和业种子并非各有自体,而是在一体之上根据其不同的作用安立的两个名字。实际上,一切种子都是名言种子,而把其中带有较强善恶业力的那部分又叫做业种子,这种附带在名言种子上的业力决定有情投生何道及其寿命长短、贫富、境遇等差别。就好像名言种子是建筑材料,而业种子决定建筑的形状,盖成天宫还是地狱,由业种子的功能来决定,具体生起天宫和地狱,还是由名言种子这种功能来完成的。
    关于命根的这句话在《成唯识论》中的原文是:“然依親生此識種子。由業所引功能差別住時決定假立命根。”是“依”托名言种子,而实际是“由”业种子决定住世时间的,名言种子只是个基础,它的生起没有时限,无始无终,直至成佛之后,仍是无尽地生起报化身现行恒度众生,只是已是纯善无漏;有情的寿命长短(命根)实际是“由”附在名言种子上的业力(假立业种子名)决定的,命根就是依业种子这种决定寿命长短的作用假立的。
    述记也是说:今取亲生之名言种“上”。“由”先世业所引持身之差别功能。令色心等住时决定。依此(业力作用的)功能说名命根。
    所以它们是依一体上的两种功能,假立说为两种种子,实际是一回事。

问题二:
若谓记中所言亲生此识种子即是一般之名言种,而非能亲生现行第八识的名言种,则记中诸种极细简别何其多事?又前所引文限于篇幅未能全引记中相关上下文,请千兄详研记中相应文段当明其简别之真义,实为显示命根这一假法所依乃现行第八之亲名言种决非泛泛之名言种,这于千兄实在不应是难解的。
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名言种子只有一种,师兄何处见说它有两种?无论是师兄所说的“现行第八之亲名言种”还是“泛泛之名言种”都是指同一堆,没有二般。只是因为师兄认为转识种子不应该生起第八识现行,所以就认为第八识应该别有自种,问题在师兄前半句的根据并不成立,这个在下一个问题中讨论。


问题三:
若承认第八有现行而谓现行第八识即由转识种生乃成一因而生两果,一种既生转识复生本识,此决定乖违唯识因缘之义,千兄岂许?转识之种尚决定不可互生,岂本识与转识而能相起?转识之种自生现行转识,如何又是现行第八之生因?
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    种子就只有转识熏成的,此外就再没有能熏成种子的东西了。师兄所谓“一因而生两果”,这两果不是同一层次,不能并列而言。转识种子的集合体本身就是本识阿赖耶识(这里师兄还要注意分清两个概念,第八识是指第八识整体,而第八识的现行只是指第八识的认识作用,或叫见分,是整体第八识的组成部分),所以并非转识种生本识,而是转识种生本识的现行。而转识种生转识就不是只生其现行,而是生起转识的全体。
    在最基本的层次上,转识熏生的种子集合起来,整体就叫做第八识,所以说转识种子生起转识,就等于说第八识生起转识;转识熏成转识种,就等于说转识熏成第八识,本识第八识与前七转识就是这样的相互熏生的关系。(“转识之种尚决定不可互生”一句不太明白是什么意思。)
    再看次一层次里,第八识本身的情况。转识熏生的种子集合起来,就叫做第八识,但什么东西一集合起来,都就不是个简单的相加关系了,“整体大于局部之和”难道不是事实吗?多出什么来了?就是多出关系来了,多出相互之间的作用来了,多出整体的机制来了。转识种子集合在一起,自然会产生其运行机制,自然就有自己的管理系统,这就是第八识的现行作用,这个作用,绝不能与基本层次中转识的现行相提并论。这就好像,国王与臣民是最基本的管理者与被管理者的关系,而臣民中又有很多层次的管理者与被管理者的关系,连乞丐们集合起来,也自然会产生一个乞丐王国的国王,此君名国王,却仍是臣民,不可与彼国王并列而言的。

问题四:
前所引记中文明示命根所依之种,“此种不由现行有故”,今若解之为即是转识种子如何转识种子不由现行故有?这里岂不是非常明确地显明假法命根所依之实乃是一类极为特殊的种子,岂是一般的名言种子?(因为这类种子乃是“不由现行有故”)
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    种子永远只是转识种子,这里是师兄误会“现行”的含义了,这不是指转识的现行,这段谈的是“阿赖耶识现行”,即是转识种子不是由阿赖耶识现行熏成的(而是由转识现行熏成的),这与此前谈到的“此现行望自种既非因缘”,“非彼现行能生自种”等是一个意思,就是说第八识现行不同于前七转识的现行,它没有熏种的作用。


这里的一切问题皆因千兄不知第八别有亲生之名言种而来。我的理解实际上非常明确:第八识的亲种也是名言种而非业种,但名言种并非象千兄所解只是转识种子。八识各有名言种为亲因,这才不会有转识种复生现行本识这样明显违唯识因缘义则(引自果)的悖论,而且千兄上来所问也就涣然冰释了。
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    请看辞典:【名言种子】……总之,唯识宗认为,名言种子系由七转识中之善、恶、无记三性薰习而成,恒常引生自类之果而相续不尽;亦即为引生八识、三性之体相差别者。FROM:【佛学大词典】
    师兄说“名言种并非象千兄所解只是转识种子”,在转识种子之外如果还有名言种子的话,那就不是唯识学所说的名言种子了,唯识学中不要说于此“未作专题分析”,连此基本概念也根本没有。上面辞典所说“名言种子……亦即为引生八识、三性之体相差别者”,不正是说,第八识整体或现行等体相差别,都是由此七转识熏成的名言种子引生的吗?


【大千】于何等“诸难未作正面回答,似乎以第八性相极隐而避”?请师兄明示。
千兄既再相问,不答非礼,且容饶舌,所问者为:
岂不知第八识亦有了别之功能?(心意识了名之差别)若此第八唯是种子之集合别无现行第八,种子无量不知说何者有此了别之功能?种子是第八之相分,为第八所缘,岂是种子自缘种子?若别无第八现行摄持诸种岂不一切种子全同一般散沙何者摄藏?唯识破外道处处以军、林等聚法无实为由,今第八识全是种子聚集之概念何能自免其难?故知八分种现,诸难全免,八唯种流,过不可尽。
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    这回必须句句皆答了,为防贴子过长,回复放在【】里,随在文中:
岂不知第八识亦有了别之功能?(心意识了名之差别)【当然知道,亦有回答:开头一句“不可知执受处了”就是讲第八识现行与种子的关系,即使我再狡猾又怎么可能躲得过第八识的种现问题呢?】若此第八唯是种子之集合别无现行第八,种子无量不知说何者有此了别之功能?【这个问题的前提不是我的观点,我从来都是说第八识是有现行的。所以这个问题应该不是问我的,即使我想代这种观点的人回复也不可能,因为我根本就不同意这种观点。】种子是第八之相分,为第八所缘,岂是种子自缘种子?若别无第八现行摄持诸种岂不一切种子全同一般散沙何者摄藏?【这两问都是以与我无关的那个前提为前提的,同样无法作答。】唯识破外道处处以军、林等聚法无实为由,今第八识全是种子聚集之概念何能自免其难?【亦曾回复:假实是相对而言,唯识中立四重二谛,若依离言胜义谛,一切法皆是假法,还能讨论假实问题吗?“慕兄”是否无义之语?“慕兄”不是五蕴之集合吗?】故知八分种现,诸难全免,八唯种流,过不可尽。【此是师兄作结,不必回答。】



本贴由大千于2002年2月13日06:19:57在〖慈氏学论坛〗发表.


原标题:【唯识学的难题四:第八识种】是慕藏在2002年1月30日18:07:06发表
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