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【宋】大慧。彼諸外道作如是論。謂攝受境界滅,識流注亦滅。若識流注滅者。無始流注應斷。 【魏】大慧。彼諸外道作如是說。所謂離諸境界相續識滅。相續識滅已即滅諸識。大慧。若相續識滅者。無始世來諸識應滅。 【唐】大慧。彼諸外道作如是說。取境界相續識滅。即無始相續識滅。 ————————————— 大慧!那些外道持这样的观点:说摄受境界识灭了,识流注(相续识)也就灭了。(佛的观点是:这是不对的,因为)如果识流注灭了,无始以来的生死相续也就应该断掉了。(而实际上,只是现行转识(摄受境界识)灭了的话,生死相续并没有断掉(因为还有种子藏识没灭),所以反过来证明了外道的说法是错误的。)憨山大师对这句的注释: 記曰。然取境界相續識。即前六識。并七識麤相也。流注。即八識自體。及七識細相也。彼外道但見前六七麤相滅。便謂八識俱滅。此所以為斷佛種性者。故佛破之曰。若識流注滅者。則無始流注應斷。此正返顯前文但業相滅真相不滅也。 —————————————— 然而,取境界相续识,就是前六识,和七识粗相;流注,就是第八识,和七识细相,那些外道只看到前六七粗相识灭,就说八识都灭了。(因为外道不知道还有种子识存在,)所以说这是断佛种性的说法。因此佛破斥它说,如果第八识灭了,那么无始以来的生死相续就应该断掉了。(而实际上只是前六七识灭时,生死相续并没有断掉,所以反过来证明了必然还有第八识没有灭掉。)这正好反证了前面提到的:只是业相(现行识)灭了,真相(藏识种子识)并没有灭。 【常青】“无始流注”非断! 【大千】咱们看佛是怎么说的: 爾時大慧菩薩摩訶薩復白佛言。世尊。諸識有幾種生住滅。佛告大慧。諸識有二種生住滅。非思量所知。諸識有二種生。謂流注生及相生。有二種住。謂流注住及相住。有二種滅。謂流注滅及相滅。 大慧。阿賴耶識虛妄分別種種習氣滅即一切根識滅。是名相滅。 【宋】若識流注滅者。無始流注應斷。 【魏】大慧。若相續識滅者。無始世來諸識應滅。 ———————————— 佛说诸识有二种灭,其中一种就是相灭。【有相灭】 什么是相灭呢?阿赖耶识灭,则一切根识灭。【有八识俱灭】 憨山大师:流注。即八識自體。及七識細相也。……謂八識俱滅【有流注灭】 佛说:若識流注滅者。無始流注應斷。【有无始流注灭】 所以:佛说【有相灭】=【有八识俱灭】=【有流注灭】=【有无始流注灭】 而【常青】说:“无始流注”非断! 谁对? 【常青】“无始流注”非断!清净智种就不“流”了吗? 【大千】憨山大师:流注。即八識自體。及七識細相也。 流注既是八识,又不是清净智种,它断了怎么会影响到清净智种不流呢? 【常青】“无始流注应断”那句话在楞伽经中,其实是反话。恐怕不是“无始生死”的含义。是憨山大师说的“真常流注”,就是指种子现行本身不变的运转规律,不过有染净二说罢了。 【大千】凭什么判断是反话? 流注既是八识,八识都断了,生死怎么会不断? 憨山大师:唐譯云。彼外道作如是說。取境界相續識滅。則無始相續識滅。 无始流注=无始相续识,无始相续识灭,难道不是无始生死灭? 佛说:“諸識有三種相。謂轉相業相真相。……大慧。略說有三種識。廣說有八相。何等為三。謂真識現識及分別事識。” 无论真相,还是真识,佛说都是“诸识”中的一种,也就是说,佛在这里说的全都是“识”,而师兄却依大师老想把其中的一部分说成是真如,依谁? 【常青】憨山大师:記曰。此出外道斷滅論。所以揀辯邪宗也。唐譯云。彼外道作如是說。取境界相續識滅。則無始相續識滅。然取境界相續識。即前六識。并七識麤相也。流注。即八識自體。及七識細相也。彼外道但見前六七麤相滅。便謂八識俱滅。此所以為斷佛種性者(常青:我们仔细体会这句:认为八识具灭,此为断佛种性)。 【大千】 佛说:大慧。彼諸外道作如是論。謂攝受境界滅,識流注亦滅。 憨山大师:彼外道但見前六七麤相滅。便謂八識俱滅。此所以為斷佛種性者 (常青:认为八识具灭,此为断佛种性)。 师兄不觉得去掉前面半句,这句话就不能表达原意了吗?
本贴由大千于2002年7月01日05:59:09在乐趣园〖慈氏学论坛〗发表.
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原标题:【“无始流注”非断!清净智种就不“流”了吗?】是常青在2002年6月30日09:37:43发表
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