【常青】外道的观点就是认为藏识可灭的。
【大千】佛说：“大慧。彼諸外道作如是論。謂攝受境界滅，識流注亦滅。”
　　大慧！那些外道持这样的观点：说摄受境界识灭了，识流注【也】就灭了。
　　师兄把前半句去掉，是不是断章取义？

【常青】千兄说：“外道的观点是什么呢？佛马上就在下一句话里亮出来了。”-----不是在下一句亮出来，上一句已经“亮”出来了，下一句只是更加详细说明上一句已经亮出来的断见论而已。这就是整体的理解。
【大千】我问的是师兄对佛的这句话“大慧。彼諸外道作如是論。謂攝受境界滅，識流注亦滅。若識流注滅者。無始流注應斷”的整体理解，也就是说，佛这几段话是为了讲明一个什么道理？

【常青】千兄所引用成唯识论只是说：“阿赖耶虚妄熏染灭。”唯识论并没有说藏识可灭呀。
【大千】我已经多次说过：藏识可断、可彻底舍弃在唯识中是常识定论，也数次贴过《成唯识论》关于藏识的颂文和末句的解释：
　“初阿賴耶識　　異熟一切種……
　恒轉如瀑流　　阿羅漢位捨　
此識無始恒轉如流乃至何位當究竟捨。阿羅漢位方【究竟捨】。謂諸聖者斷煩惱障究竟盡時名阿羅漢。爾時此識煩惱麤重永遠離故說之為捨。此中所說阿羅漢者通攝三乘無學果位。皆已永害煩惱賊故。應受世間妙供養故。永不復受分段生故。云何知然。決擇分說諸阿羅漢獨覺如來皆不成就阿賴耶故。”
　　看出来没有？阿赖耶识与烦恼种子是同义语，諸阿羅漢獨覺如來都没有阿賴耶识。

【常青】关键是我们理解“灭”的含义：唯识论中的“虚妄熏染灭”不就是憨山大师说的：“是則八識但滅戲論虛妄習氣。名為滅耳。”吗？
【大千】是呀。戲論虛妄習氣就是藏识本身，戲論虛妄習氣灭，就是藏识灭了。请看上面刚引过的《成唯识论》：“此識無始恒轉如流乃至何位當究竟捨。阿羅漢位方究竟捨。謂諸聖者斷煩惱障究竟盡時名阿羅漢。爾時此識煩惱麤重永遠離故說之為捨。”此識至阿羅漢位方究竟捨。爾時此識煩惱麤重永遠離故說之為捨。所以此识＝烦恼粗重（习气、种子），舍了烦恼种子就是舍了阿赖耶识。清净种子不属阿赖耶识所摄。《摄大乘论》说：“正聞熏習種子下中上品。應知亦是法身種子。與阿賴耶識相違。非阿賴耶識所攝。是出世間最淨法界等流性故。”

【常青】对于通常所说的识和智，方便的说，如同我所用的比喻：一面镜子上面有灰尘：镜子加灰尘既是阿赖耶识，一尘无染的镜子既是大圆镜智。可见镜子自体本不灭的啊。
【大千】识里头有智？那还要转什么识成什么智？智是不灭的啊？我已经引用经论说过多少遍了，佛陀四智显现为报身和化身，都是有为法、生灭法，师兄既不接受，也不反驳，全当没看见一样，只顾执住自己的错误观点不放，硬说智是不灭的，有什么根据吗？

【常青】千兄果真认为修行圆满的如来所成就的智慧，是可生灭的吗？那如来将来还会退转吗？
【大千】要我再贴一遍吗？“故此四品總攝佛地一切有為功德皆盡”（所以，这四智心品总的将佛地的一切有为功德都包括在内了）。有为法就是生灭法，四智都是生灭法，其性才是不生不灭法，那是法身，不是四智了。
　　释迦牟尼是化身佛吧？是生灭法就会退转吗？哪里来的此等逻辑？

【常青】千兄上贴说：“那不就是说有情都有大圆镜智了吗？那还用得着转识成智吗？”-----是本有。千兄，您没法接受：“一切众生本具如来智慧德相”吗？
【大千】师兄不要忘后半句“但以妄想颠倒执著而不证得”，本有与这里说的有是两回事，本有是潜在性的，这里说的有是显现出来的。因为云兄有这样的理解“藏识本体或真相识等同于唯识学中的大圆镜智”，我根据佛说真相真识都是诸识中的一种，而诸识在凡夫境界是有显现的，所以这里说的大圆镜智也应该是显现出来的。

• 唯识义理深奥 常如 15:48:23 7/01/02 (3K)