有关阿罗汉涅磐后到底去哪里的问题请教大千善知识
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本贴内容为灌水闲聊,无版权和声明,内容观点不代表乐趣园立场。
昨天别人在讨论这个问题的时候,
我问阿罗汉涅磐后到底去哪里了,
他说阿罗汉涅磐就是涅磐了,
已经是无余的无生了,怎么可能有去哪里的问题。
大千兄怎么看这个问题的呢,谢谢!
本贴由
savelife
于2002年8月01日12:11:46在
乐趣园
〖
慈氏学论坛
〗发表.
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本贴跟从标题:
舍得一身刮
正信因果
13:17:50 8/10/02
(320)
<<金光明最胜王经>> 提到了无住涅盘和无余涅盘,值得反复品味
savelife
12:11:07 8/08/02
(691)
依此法身。说无余涅盘。是不是指“无余涅盘=法身”?
皓月
15:33:17 8/08/02
(无内容)
在法身无相的意义上也可说为无余依。无余涅盘是二乘证法,不能说等于佛法身
大千
16:17:48 8/08/02
(无内容)
<金刚经>“皆令入无余涅盘而灭度之”如何解释?
皓月
18:30:27 8/08/02
(无内容)
关于金刚经上述经文,查到一段解释,请哪位善知识总结一下
gladness
18:11:19 8/09/02
(2K)
又看到一段对涅槃的解释
gladness
18:26:13 8/09/02
(1K)
这个无余依也是二乘法?
皓月
20:35:41 8/08/02
(无内容)
我横看竖看这个无余依都没有二乘法的意思。赞成的投我一票啊?
皓月
00:03:50 8/09/02
(无内容)
赞成!金刚经是为最上乘者说,其余说法都是方便说。
断生死
01:02:02 8/09/02
(无内容)
佛不度二乘人?
大千
08:19:50 8/09/02
(无内容)
金刚经上所说的是:“所有一切众生之类。。。”
断生死
08:33:56 8/09/02
(110)
正是你反对这个“所有”,你不是赞成“这个无余依没有二乘法的意思”吗?
大千
08:53:28 8/09/02
(无内容)
我怎么会反对“所有”,倒是你仅限于“二乘”
断生死
09:02:51 8/09/02
(100)
你不是刚赞成过这个无余依不是指二乘法吗?这不是把二乘排除在度生之外了吗
大千
09:15:48 8/09/02
(306)
无余涅磐是最上乘法,是一切乘的归宿
断生死
09:28:32 8/09/02
(302)
你不是刚刚赞成!过“横看竖看这个无余依都没有二乘法的意思”吗?
大千
09:36:50 8/09/02
(无内容)
无余依是究竟法,包含一切,不只是二乘法。
断生死
16:01:49 8/09/02
(146)
看清楚了:“横看竖看这个无余依都没有二乘法的意思”=“不只是二乘法”吗
大千
16:21:38 8/09/02
(无内容)
金刚所说无余依仅仅指佛的究竟涅盘,小乘到最后也必须到此才算大事了毕
皓月
11:02:22 8/10/02
(114)
这个无余依包括二乘法,也包括法身无相意义上说的无余依,各随其机皆灭度之
大千
22:08:44 8/08/02
(无内容)
难以自圆其说啊!!!
皓月
23:09:55 8/08/02
(无内容)
师兄就是只扣帽子没有道理可讲吗?需要指出错在哪里才能讨论?光说个错没用
大千
08:29:05 8/09/02
(无内容)
你的错处在于:明明是一个无余涅磐,偏要分成两瓣说。
断生死
08:42:43 8/09/02
(310)
你的错处在于:一个名词包含两个意思,就是分成两瓣说吗?
大千
08:59:07 8/09/02
(无内容)
两个意思如果造成截然不同的说法,那我们学佛法真是不知如何是好了。
断生死
09:05:38 8/09/02
(68)
这两个意思有什么矛盾?竟然使师兄不知如何是好了?请说出来才能讨论。
大千
09:18:54 8/09/02
(无内容)
有没有听说过“报化非真佛”的?
断生死
16:55:07 8/08/02
(60)
那两者到底有什么区别?
断生死
16:35:32 8/08/02
(60)
这本身就是经典,还要什么引经据典?
大千
17:32:32 8/08/02
(1K)
我真的有点看糊涂了
断生死
17:43:21 8/08/02
(88)
哪里说“二乘是佛的化生”了?汉语差到连句子也看不懂,先找着主语就清楚了
大千
21:58:29 8/08/02
(无内容)
这话是你说的吧?
断生死
23:32:00 8/08/02
(119)
二乘,与佛化现的二乘都存在,这是两回事,能推出“二乘是佛的化生”吗?
大千
08:30:59 8/09/02
(无内容)
现在越说越离谱了
断生死
08:44:45 8/09/02
(74)
定义已很明确:佛化二乘是变化示现非真,听佛说法而证得的二乘是真正的二乘
大千
09:02:50 8/09/02
(无内容)
有没有实例?不要老是想当然。
断生死
09:12:22 8/09/02
(66)
话已经说得这样明白,道理也讲得很清楚了,还不明白吗?那就再引经据典一下
大千
09:45:16 8/09/02
(230)
菩萨是佛吗?
断生死
16:04:38 8/09/02
(156)
菩萨的度生手段佛反而不具备吗?颠倒逻辑或没有逻辑概念的人才能像你那样想
大千
08:39:58 8/10/02
(无内容)
阿罗汉入无余涅磐佛反而入不了吗?这符合你的逻辑吗?
断生死
00:44:33 8/11/02
(无内容)
哈哈,您真是笨得可以,佛的无住涅槃具有四种涅槃的功德的道理讲了多少遍了
大千
06:25:16 8/11/02
(无内容)
这句话合乎逻辑吗?
断生死
08:17:25 8/11/02
(174)
无住涅磐和它所包含的无住涅磐是相等的还是不等的关系?这句话合乎逻辑吗?
大千
09:01:01 8/11/02
(无内容)
把无余依错误的定义成没有身体由来已久。
皓月
20:37:03 8/08/02
(789)
请去这个论坛 <网址>
断生死
21:17:07 8/08/02
(119)
那一篇???
皓月
23:14:49 8/08/02
(无内容)
你打个“涅磐”查询一下,过去的帖子里有。
断生死
01:05:59 8/09/02
(无内容)
只有这两段关于阿罗汉般涅磐的描述。是不是就这些。
皓月
11:21:45 8/10/02
(2K)
疑问多多……
皓月
11:58:16 8/10/02
(853)
你是不是怀疑这经不是佛说的?
断生死
00:43:14 8/11/02
(60)
生死不相续,而涅盘相续。这是今日思考的结果。请指正。
皓月
19:47:00 8/12/02
(74)
你可真够无耻,他疑问的都是你的观点,经里说的是涅槃后不再轮回,碍经何事
大千
08:08:34 8/11/02
(无内容)
譬如有人身如须弥山王
hu-ou
08:40:38 8/08/02
(117)
这样说对不对
gladness
17:54:08 8/07/02
(86)
而菩萨
gladness
17:57:28 8/07/02
(80)
涅槃断的仅是烦恼,或说生死轮回,而后必有圣者境界,有因必有果,绝非断灭
大千
20:56:51 8/07/02
(274)
谢谢,再请教各位善知识,什么是往生?
gladness
10:37:03 8/08/02
(44)
往生就是依靠愿力的生
断生死
10:46:14 8/08/02
(90)
杂阿含经中佛对关于阿罗汉般涅磐的描述
断生死
10:32:30 8/08/02
(1K)
三个如果。。。。。。
savelife
13:51:35 8/07/02
(885)
誠向師兄請教。
gary
15:53:51 8/07/02
(174)
目前我理解是佛菩萨为能永续度众生故,不取无余依涅磐,而取无住涅磐
savelife
09:23:22 8/08/02
(262)
有余涅磐——无住涅磐——无余涅磐
断生死
10:41:57 8/08/02
(301)
感谢您的提醒,误导我是不敢的,这里只是讨论
savelife
11:01:43 8/08/02
(78)
可以是定义不太一样吧
gladness
10:51:14 8/08/02
(2K)
这么多的涅磐概念,用知道哪家是对的?
断生死
11:55:53 8/08/02
(90)
佛不住涅槃,说佛会证无余涅槃,就是否定佛能以报身化身永度众生,无有尽期
大千
14:52:55 8/08/02
(1K)
另外,我说的根本也是指佛说的
断生死
16:41:47 8/08/02
(118)
小乘经当然是佛说的,这里说的没有大乘法培育出佛陀说法,哪里会有小乘法?
大千
17:05:41 8/08/02
(无内容)
请问佛是怎样成佛的?
断生死
17:29:54 8/08/02
(180)
先必须发菩提心立志成佛,然后要修六度断尽二障、历经十地的大乘法才能成佛
大千
17:35:57 8/08/02
(无内容)
那现在有没有这样的人呢?
断生死
18:02:13 8/08/02
(70)
成因地佛是可以的,亦即明見本性。
gary
19:20:52 8/08/02
(220)
既然如此,还不如成阿罗汉吧。
断生死
19:54:17 8/08/02
(60)
這樣吧!一并說了。
gary
21:47:17 8/08/02
(666)
度生是为了令众生解脱,而不是让每一个众生都需要具有一切智慧。
断生死
08:29:53 8/09/02
(286)
兄成魔或作佛,吾眼拙不能知道。但是
gary
01:30:21 8/10/02
(316)
说罗汉流转生死不妥。罗汉只有变异生死。你的说法容易造成误会。
皓月
19:54:26 8/12/02
(无内容)
请勿诽谤阿罗汉!
断生死
00:27:30 8/11/02
(160)
勿谤阿罗汉!你狂妄断言罗汉不能成佛,无数回小向大的罗汉岂能饶得了你!
大千
08:19:08 8/11/02
(无内容)
也不是全錯,滅盡定行相與非想非非想定是差不多。
gary
01:20:11 8/11/02
(无内容)
那吾就翻翻書吧!
gary
01:16:10 8/11/02
(无内容)
你断生死的苗头还看不出来,但破坏他人成佛诽谤大乘佛法的阿鼻倒是很坚固了
大千
13:49:05 8/09/02
(无内容)
我当然要断生死,你要成佛我很赞叹
断生死
15:56:10 8/09/02
(614)
那為何佛只教出了羅漢,不要個個成佛呢?
gary
01:33:07 8/10/02
(14)
现在的人都是菩萨的根基了?现代人的根基反而比佛在世时的人倒要更加好了?
断生死
00:49:26 8/11/02
(74)
现在就是菩萨根基多,当时就是小乘根基多,若你认为大乘比小乘好那就是好!
大千
06:34:30 8/11/02
(无内容)
誤會了吾的意思。
gary
01:23:35 8/11/02
(76)
“如要求人人都成佛,实为魔的手段也。”这是不是破坏他人成佛诽谤大乘佛法
大千
16:28:35 8/09/02
(无内容)
破坏他人成佛诽谤大乘佛法能断生死?成佛要三大阿僧祇劫,用不着你大惊小怪
大千
16:13:22 8/09/02
(无内容)
續:
gary
21:51:34 8/08/02
(74)
佛具四种涅磐是什么意思?一切众生不具有自性清净涅磐吗?
断生死
16:31:18 8/08/02
(196)
其實吾是這樣認為。
gary
17:40:11 8/08/02
(214)
《金刚经》上是如何发菩提心的?
断生死
18:26:34 8/08/02
(180)
要知道無餘涅槃是根本,這也作不到,怎能成佛。
gary
19:11:05 8/08/02
(30)
那金刚经为什么不说“我皆令成佛”?
断生死
20:02:45 8/08/02
(74)
入无余涅盘即是究竟成佛
皓月
20:42:43 8/08/02
(无内容)
您连别人的话都看不懂,第一个问题已经回答,第二个问题根本就问得毫无根据
大千
17:08:46 8/08/02
(无内容)
《华严经》云:“一切众生皆有如来智慧德相”
断生死
17:26:00 8/08/02
(87)
你看不懂汉语吗?我是在问你的第二个问题从何问起?为什么要问?从哪来的?
大千
17:37:31 8/08/02
(无内容)
可能有些误解,我只问
断生死
18:08:22 8/08/02
(306)
“一切众生有自性清净涅磐”都无异议为什么要问?我理解错在哪里敬请指出。
大千
21:42:25 8/08/02
(无内容)
这句话也是你说的吧?
断生死
23:37:03 8/08/02
(174)
你上几年级?我没有这么多时间给你补习汉语基础知识。讨论已经成汉语讲座了
大千
08:48:57 8/09/02
(880)
不明白
断生死
08:59:04 8/09/02
(240)
这些已经告诉几遍了?师兄是不认真看,还是真的看不懂?那就再重复一遍吧。
大千
10:20:34 8/09/02
(1K)
根本就不是常识,你简直在胡说!
断生死
00:40:03 8/11/02
(370)
让人人成佛的反倒是魔,反对人人成佛的反倒是佛?你这不是明摆着的胡说吗?
大千
08:14:17 8/11/02
(无内容)
你真是无知得可笑可怜!无住涅槃就是不住涅槃的意思,不证无余=不证法身?
大千
06:39:55 8/11/02
(无内容)
"如何"其实是反问词。意思是佛只有无余依。而没有有余依。
皓月
20:39:49 8/08/02
(无内容)
抱歉,可“能”
gladness
10:52:20 8/08/02
(无内容)
法尊法师:佛永远不入无余依涅盘,其所增长之圆满善根也永远不会灰灭
savelife
13:30:57 8/07/02
(932)
弥勒道场的<<学修大纲>>中有这么一段话
savelife
10:31:55 8/07/02
(244)
忽然想到一个很奇怪的问题:化身佛能否取无余依涅磐呢?
savelife
10:11:43 8/07/02
(214)
众生应以何身得度,佛便会化现何身度生,当然也需要化现罗汉缘觉等示入无余
大千
10:26:43 8/07/02
(无内容)
刚查了有余涅磐和无余涅磐得定义以及瑜伽师地论上说的十七地
savelife
10:00:15 8/07/02
(605)
“涅盘以后去哪里”这个问题非正问
忆江南
15:05:41 8/06/02
(313)
从四十二章经看,有的是留形住
shimei
16:33:47 8/05/02
(无内容)
问题的关键不是是否留形住世,而是无余涅磐之后是否还可以在某个地方出生
savelife
18:44:30 8/05/02
(471)
认为无余依涅盘是指没有身体是一种误解。
shimei
11:30:59 8/06/02
(792)
既然“身的本义是一切苦乐感受的领纳执受之处”,那有身体会没有苦乐受吗?
大千
14:19:26 8/06/02
(74)
对于证得无余依的圣者就是如此。
shimei
15:46:16 8/06/02
(120)
佛陀有证无余依涅盘的吗?
大千
16:28:58 8/06/02
(无内容)
佛当然证得无余依。问题是……
shimei
17:30:45 8/06/02
(123)
师兄说话太随意了,“当然”就算回答了?什么理由?或根据什么这样说?
大千
17:47:55 8/06/02
(无内容)
可以看“佛使尊者”的著作。
皓月
23:19:38 8/06/02
(无内容)
师兄看到了什么依据请说出来,或者把道理说清楚。既然立论,就有举证的责任
大千
06:39:44 8/07/02
(无内容)
彼比丘于爱漏所生一切诸受不复喜乐是寂灭清凉者如是我名为无余依涅磐界
皓月
07:22:13 8/07/02
(532)
经里说的是漏尽阿罗汉,而您说的是佛证无余依,师兄是不是想当然想出来的?
大千
07:58:23 8/07/02
(无内容)
又,佛以法界而为身,如果无余等于无身,佛是否永不能证无余呢?
皓月
07:25:25 8/07/02
(无内容)
佛若证无余依,就没有报身化身来度众生,不能度众生,那能叫佛吗?佛证无住
大千
08:01:31 8/07/02
(无内容)
大概佛不是阿罗汉??
皓月
08:22:44 8/07/02
(202)
佛的十号之一是阿罗汉,但佛不等于阿罗汉。
大千
09:36:54 8/07/02
(1K)
希望不为权威所蒙蔽。
皓月
14:59:48 8/08/02
(828)
无余依涅磐是不是究竟圆满的佛果?取无余依涅磐的阿罗汉是否永远不可能回来
savelife
09:50:59 8/07/02
(168)
有两种无余依》一种是究竟极果的圆满自在。一种是阿罗汉的寂静清凉。
皓月
20:02:30 8/12/02
(无内容)
无余依涅槃是声闻缘觉乘果,可入生死永度众生的无住涅槃才是究竟圆满的佛果
大千
10:17:53 8/07/02
(132)
看到这里渐渐清楚了,感谢您的回答!
savelife
10:39:44 8/07/02
(74)
不知道,这得众师兄以后看经论时留意了。
大千
11:11:43 8/07/02
(无内容)
问题就在我所怀疑的那种观点认为只要有身体,就不是无余涅磐
savelife
12:13:57 8/06/02
(343)
我已经讲的很清楚。如果没有身体才是无余依。佛的49年说法就无人能听到。
shimei
15:49:29 8/06/02
(无内容)
无余依涅槃:依者苦所依之身体也,唯识述记十末曰:‘依谓依身。’
断生死
18:35:50 8/06/02
(210)
大乘不过是援引小乘佛教在流传形成的错误定义而已
皓月
15:03:18 8/08/02
(555)
你说的事我知道,是有道理的
断生死
16:44:04 8/08/02
(无内容)
你说的事我也不是不知道。只是那样讲无余依令人困惑,需要饶许多弯。
皓月
00:13:41 8/09/02
(无内容)
呵呵,我也是方便说法,对机而说
断生死
01:04:21 8/09/02
(无内容)
可以在某个地方出生的当然不是无余涅磐,无余依就是没有身体的意思。
大千
19:52:27 8/05/02
(2K)
阿含中明确记载:阿罗汉圆寂后生“五不还天”
shimei
15:37:25 8/03/02
(4K)
错了!不好意思!
shimei
16:29:08 8/05/02
(无内容)
看看清楚,那是说三果阿那含。
断生死
01:27:41 8/05/02
(无内容)
三果到了那里成阿罗汉。
shimei
16:16:14 8/05/02
(无内容)
请删掉此帖
shimei
16:26:37 8/05/02
(无内容)
是从“阿含中明确记载……”那一贴往下都删吗?
大千
16:50:36 8/05/02
(无内容)
据说《瑜伽师地论》有述,暂未找到。涅槃不是断灭,断了烦恼不是就一切皆无
大千
20:54:44 8/02/02
(无内容)
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