10、只能直观到感觉在意识中的投影
[慈氏学论坛] [回复] [引用回复] [表格型] [跟帖] [关闭] [浏览0次]

用户名: y x y

5.5.能直观到的是感觉在意识中的投影

我说感觉能够直观、感觉存在,确实有点不严谨,缙云山上大千就提这个意见,不过在讨论到这个深度之前我仍然喜欢这么说,因为料简的是外境存在,说感觉存在而外境不存在比较容易理解。

严格的说,我们只能直观到意识活动,感觉也是一些由外因引起的意识活动,和思维的差别在于思维主要是内因,是意识分别,而感觉有外因,不管这外因是什么。

什么是感觉?我以前以为感觉是前五识,我们直观到的感觉就是前五识。和大千沟通后认识到不是。我们直观感觉到的不是前五识,而是意识,是前五识在意识中投射的影像。前五识是直观不到的。

按照唯识理论,我们直观感觉到的感觉属于五具意识,是随前五识具起的意识。这样说您没意见了吧。

唯识学明确承认有前五识存在,感觉的原因是前五识。但前五识本身却是我们无法直观到的,只能直观到它们在意识中投射的影像。

五识本身肯定和影像有某种相似性,但必然有所不同。这相似和不同正是常人感知和特异感知的差别。这是缙云山讨论给我的重要启发,可惜一直没时间展开讨论。

前面的那句话您大概已经同意收回了。真实存在的东西就是在我们直观感觉背后的,能产生直观感觉的染污心我们直观感觉到的就是意识活动,意识活动就是意识,并没有什么背后的染污心。您是这个意思吧。

 

Vava师兄这样解释,我赞同

是的,我们是感觉不到前五识本身的,唯识也是为了方便给小乘说法而安立的前五识。在唯识理论中,前七识都是依他起法,我们凡夫均无法认识清楚,只有圣者能现量见。

我说的染污心指的就是八识本身。

所谓的感觉到意识活动,其实已经是感觉到遍计所执性

对我们凡夫而言,是无法感觉到依他起法的。唯识宗为了方便给小乘说法,按他们的习惯安立了八识,八识本身都是依他起法。八识中的第六识(意识)是非常特殊的,它不仅可以周遍计度前五识而生起在意识中的投影,还能施设名言进行思维和记忆。当我们说我们感觉到意识活动,所以直观到意识的存在时,其实感觉到的已经是遍计所执性(意识分别出的名言概念)。我之所以这样说,是因为在我们意识的思维和记忆中,我找不出名言以外的东西。若凡夫的意识能感觉到自己的意识本身,那就是说凡夫能感觉到依他起法了,这与经论不符。

 

Yxy意识=意识活动本身,凡夫能直观到意识活动的内容

那么,在直观到意识活动内容的同时,是否就是直观到了意识活动本身呢?

您在看到这些文字内容的同时,是否也看到了文字本身呢?显然是,所以我认为凡夫能直观到意识活动本身。只不过人们总是注意文字的内容,对文字本身常常忽视。

就算不是直观到意识活动本身,至少可以说在这里接触到了意识活动本身。以此来证明意识活动本身的存在不成问题。

我觉得把注意力调整一下,就可以只见意识活动本身,不见意识活动的内容。当然调整一下也不容易,需要综合很多方便,还要用功。但不是不可及的。



本贴于2009-04-30 09:37:25在 乐趣 哲学宗教慈氏学论坛发表.
[编辑] [删除] [查看ip] [加入黑名单] [推荐到首页]

 
加入我的乐趣收藏夹 乐趣举报信息留言
[发表新帖] [回复该帖] [引用回复] [表格型] [关闭]


快速回复:
主题
内容
图片链接
选项显示签名
        

郑 重 声 明
1. 任何言论纯属作者个人观点,与乐趣无关;
2. 禁止发表反动、色情和其他违反国家法律、法规的言论、信息;
3. 禁止利用本论坛进行赌博、非法买卖等违法行为;
4. 禁止发表恶意攻击他人的言论;
5. 任何转载或转贴都应注明真实作者和真实出处;
6. 禁止发表任何涉及政治、军事、外交等内容的言论;