【常青】如果是说这个“妄执”是第六七识所引起的，（因为前五识是现量识，本没有分别的功能），但是对于第六、七识本身的功能作用而言，它们谈不上什麽好或者不好----只是一种功能作用，不过是把起惑造业时称为识，修行成佛度诸众生称为智，是同一个功能在不同运用时的称呼。
【大千】
第六识的功能就是妄想（因为真实是离言绝虑的，所以一起分别就成虚妄，所以叫做虚妄分别，或叫妄想。所以常言“起心动念都是错”，就是这个意思。师兄看到楼上石头师兄提到的“五法”了吗？五法中的妄想，有的提法中就是分别，在佛教里这是同义语），第七识的功能就是执第八识为我，这“谈不上什麽好或者不好”吗？佛能用这颠倒妄想执着为我的东西度众生吗？师兄在什么经论上见过佛用第六、七识的功能度众生的？

【常青】但是说道藏识，都是统指心的全体功能，其实就是性海，能生万法。说要“灭”，就要小心了。
【大千】我早说过，藏识之灭，是唯识中的常识定论，不是我说的，所以我不用小心。当然我知道师兄提醒我是为我好，这自不必说我是要热烈欢迎和衷心感谢的。

【常青】如同千兄对“流注”耿耿与怀，流注只是一种功能作用，如同一把小刀，可以拿来削苹果等，如果拿去伤害人，却不能说小刀实在是很坏等。因为它不存在什麽好不好的这种因为人为执取的才出现的概念。
【大千】识流注叫做杂染品法，识流注就是生死轮回，“它不存在什麽好不好的概念”吗？

【常青】所以说灭去的其实只是一种起惑造业的虚妄作用，可是它还有其他种种转为善道的作用呀。比如一个人，犯下了种种罪孽，同样他也有能力悔改而作个圣人，当他犯罪时，我们称为识，如果他行善时，称为智，难道他曾经犯罪，就要把他杀了？而藏识一般统指这个人所具有的作恶和行善的能力。
【大千】善道也是生死轮回，与恶道一样都是杂染法，都是我们要舍弃的。行善，并不能称为智，仍是生死轮回中的识。智与识有根本性的不同：智是出世间的，清净的；识是世间的，杂染的。而善与恶却都是世间的，都属于六道轮回杂染品法。

【常青】再比如“江河湖海日月星辰”，那些影象是后来人们给它们起的名字，在如来的眼中，那就是心识无二无别，而不是人们所执取的有实体的心外之物。灭去的只是人们心中的对那些影象因为执取所起的江河湖海的名相，并非是连那影象也灭除，而另寻菩提，
【大千】影像就是菩提吗？六道轮回的影像不灭除，能证菩提吗？生死大梦不断掉，能称觉者吗？

【常青】如果是这样，为什麽如来还要化现种种不同的化身来到我们这个世界，我们这个世界不是色相重重吗？他化现是一种受报吗？所以灭去的并非是心识本身所具有的全体功能作用啊！
【大千】师兄认为如来的化身是心识的功能作用吗？如果这样认为，这才是把化现与受报混为一谈了，所以师兄的问题“他化现是一种受报吗？”正是应该问自己的。师兄不知道“化身无心”吗？在这个论坛上数次讨论到这个问题，师兄可以查查旧贴子。

【常青】所以千兄的那个对阿赖耶虚妄习气熏染的灭，理解成心识全体功能作用的灭，我个人不同意。
【大千】没关系，这很正常，世界上同意这个的反倒是没几个人。以后师兄看到讲这个经论，自然会同意的。

【常青】憨山大师说“真识”是真如的别名，真如可不可以断？
【大千】佛说真识是八识之一，我们原来讨论过，现在再把佛说的这句话贴一遍：
    大慧。略說有三種識。廣說有八相。何等為三。謂真識現識及分別事識。
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　　大慧！概括说有三種識，详细可說为八种，是哪三种呢？即真识，现识和分别事识。（下面是我当时的解释：）
    略说有三种识，这三种识要细分可以有八种，所以三种识不应超出八识的范围。
　　一、真识。八识之中，真识只能是指第八识，真识之真，是真相、真实义，实指自相、本相，第八识也称本识，以此为根本，能生余识故。第八识阿赖耶识是种子识，也叫藏识，对于凡夫来说是不显现的，只有佛菩萨才能观见其真相。
    我更喜欢按照佛说的来理解。应该注意的恐怕是师兄吧？

• 楞伽经的译文 石头一笑 15:21:39 6/28/02 (275)
  • 只有宋本说有三种，另外三种版本都是“略說有二種”，根本就没有真识一说。 大千 16:08:56 6/28/02 (364)