大千兄，那个贴子转到这里。
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换个说法：“证自证分”可以证“自证分”对吧？这是说心可以认识自己的体性。但这不是分别意识可以办到的，因为心的体性是无分别的，所以分别意识是分别不到心的体性的。但心确实是可以认识自己的（“证自证分”可以证“自证分”），所以把心可以认识自己的那个作用称为真识。
本贴由
圆诚
于2001年11月27日08:54:44在〖
慈氏学论坛
〗发表.
本贴跟从标题:
这两天，慈氏论坛上，真是玄机重重。。。
常青
12:50:53 11/27/01
(无内容)
估计大家一个个都在底下使暗劲。。。
常青
12:55:39 11/27/01
(无内容)
心可以识心的结论我们是一致的，只是具体的认识方法上我们有些需要探讨的。
大千
10:48:28 11/27/01
(1K)
具体的认识方法上也是一致的。
圆诚
15:00:20 11/27/01
(220)
好极了！“心必然可以识心，也只有心可以识心”，这正是O道与M道的共许：）
玄兹
11:28:46 11/27/01
(无内容)
西西，小心变成打着一元论旗号下的二元论。。
1234322
19:53:26 11/27/01
(无内容)
我们M道喜欢这样说：“自心必然可以觉自心，也只有自心可以觉自心”。
圆诚
19:42:53 11/27/01
(80)
嘻嘻，我重复的那句话也是M道（大千）说的。。。
玄兹
08:14:25 11/28/01
(无内容)
都是一个意思，五祖不是也说过：“不识本心，习法无益。”
圆诚
09:25:29 11/28/01
(24)
补充一下。
圆诚
11:18:35 11/28/01
(404)
此处似乎有玄机!:
圆诚
20:00:03 11/27/01
(133)
凡夫没有无分别智，无分别智成就前后的差别是见到的是两种景象。
大千
20:24:40 11/27/01
(150)
在凡夫时有境界般若,即观(寻)照(伺)般若.
圆诚
09:53:39 11/30/01
(103)
错，现在知道自己有分别的还只这个分别心
扑鼻香
20:13:39 11/27/01
(无内容)
那这个分别心与无分别般若之间的相通之处何在?
圆诚
20:22:12 11/27/01
(无内容)
转贴《圆觉经》中的一段，也许对闻思修慧有益。
圆诚
09:56:30 11/29/01
(3K)
后面还有普眼菩萨的法门，也很好。
圆诚
10:09:50 11/29/01
(3K)
加强闻思修的训练，得到决定胜解，达到无须分别的程度时，就是无分别智了。
大千
09:11:51 11/28/01
(3K)
<<楞严经>>中部分关于修行的,很重要.
圆诚
09:30:57 11/30/01
(1K)
此经关于顿悟的直指同样的重要！ <网址>
鸟巢
18:04:40 11/30/01
(无内容)
问得好！（作赞许状）
玄兹
08:12:01 11/28/01
(无内容)
背背书：若以分别心，去求出世智，犹如那个龟毛兔角。。
1234322
22:24:35 11/27/01
(无内容)
嘻嘻，背书能背出出世智？
玄兹
08:57:21 11/28/01
(无内容)
但仔细看些，你哪句不是在背书？
1234322
09:21:42 11/29/01
(无内容)
嘻嘻，俺没看出来。你看出来了？厉害！
玄兹
09:23:38 11/29/01
(无内容)
呵呵，竟然被我猜中了。。
1234322
09:35:45 11/29/01
(无内容)
haha...
玄兹
09:47:34 11/29/01
(无内容)
背书也很有用啊！因为那是把月亮指给人们看的手指啊。
圆诚
10:04:15 11/28/01
(无内容)
这个小可实在不知道，可能还要搞个几年才能知道，呵呵
扑鼻香
20:31:34 11/27/01
(无内容)
好象，
常青
12:45:02 11/27/01
(54)
看三本对照，此真识应是相应于阿赖耶识。
大千
14:37:07 11/27/01
(346)
元音老人曾经有个形容
常青
17:24:15 11/27/01
(630)
千兄和博为兄都说的各有道理
常青
08:28:32 11/28/01
(230)
俺以为，在喝醉时谈清醒后如何如何没太大意义
玄兹
08:40:13 11/28/01
(无内容)
是。
常青
08:55:44 11/28/01
(无内容)
所以，这个地方一定要通过自己搞清楚。听来的，读来的，终是二手货。
玄兹
08:59:19 11/28/01
(无内容)
请以后多多帮小弟我一些。。
常青
13:22:34 11/28/01
(无内容)
呵呵，外因要通过内因才能起作用。
玄兹
16:33:35 11/28/01
(无内容)
补充：喝醉时谈清醒与梦中说梦无异。
玄兹
08:55:37 11/28/01
(无内容)
我的理解。
大千
21:55:20 11/27/01
(2K)
大千兄，这段经文很重要，继续研究，顺流而下...
博为
19:50:18 11/28/01
(1K)
染和净，是体用关系？那下面这句佛所说的
常青
16:25:02 11/29/01
(65)
请注意上下文，这是在利用反证法。
博为
18:23:55 11/29/01
(无内容)
水和波的关系，应该用什么词表达？
博为
17:07:40 11/29/01
(无内容)
用水和波比喻，藏识，转识。不是你那个。
博为
17:19:07 11/29/01
(无内容)
对。水和波，不是用来比喻染和净的
常青
17:25:03 11/29/01
(248)
这样说是因为.....
博为
17:33:08 11/29/01
(173)
我所引用佛所说的那句话中，那个水，那个是波？
常青
17:11:13 11/29/01
(无内容)
二位师兄，"泥团与微尘非异非不异"这句话的用意何在？
博为
16:57:20 11/29/01
(144)
何为转识，藏识？是染和净的概念？
常青
17:08:29 11/29/01
(无内容)
是对照大千《摄论》的引用句的意思。
博为
17:10:31 11/29/01
(无内容)
同意。是用来譬喻藏识和转识之间非一非异的关系。
大千
17:01:10 11/29/01
(无内容)
既然同意请大千兄。。。。
博为
17:03:55 11/29/01
(90)
继续探讨。
大千
15:56:38 11/29/01
(899)
师兄如何理解阿赖耶识和如来藏的关系。
博为
17:12:18 11/29/01
(104)
原来
常青
17:18:57 11/29/01
(114)
依智净，依识染，净无诸佛，染有万法。
博为
17:49:21 11/29/01
(1K)
净无诸佛是指本性清净，本性无相，如自性法身，报化身则有相。
大千
10:17:06 11/30/01
(无内容)
圆顿实相，大乘中道之称性极谈。
博为
11:35:34 11/30/01
(402)
一真一切真，证得真如，万法皆真如，现象即本质。
博为
10:22:10 11/30/01
(无内容)
好，问题来了。大千兄，你同意"本清净"吗？
博为
17:24:25 11/29/01
(104)
同意。一切法皆是本性清净，无生无灭，本来寂静，自性涅槃。
大千
10:20:58 11/30/01
(无内容)
那"众生本具无漏觉性，只要返本还源，自然成佛。"同意吗？
博为
10:28:23 11/30/01
(无内容)
众生本具无漏觉性，也要精进修行，才能开发显露出来。
大千
10:41:08 11/30/01
(142)
好，给师兄提供点参考资料。
博为
12:15:39 11/30/01
(3K)
我觉得“返本还源”是“诸幻尽灭”的过程.
圆诚
12:04:47 11/30/01
(948)
如来实无法可说，如来所说法，非实非虚，非法非非法。
博为
17:14:50 11/30/01
(1K)
师兄理解得好，我也谈点儿理解。
大千
15:21:13 11/30/01
(1016)
先顿断心行见真如，后能不断思维，大机大用。
博为
16:46:26 11/30/01
(78)
这是我引用你上贴的原文：
常青
17:32:04 11/29/01
(115)
不得不说的理论冲突焦点。
博为
09:46:40 11/30/01
(359)
你这里的智指的是本觉智吗？
博为
17:41:19 11/29/01
(98)
大千兄，先看上贴。
博为
16:58:36 11/29/01
(无内容)
如果智和识两者不搭界，
常青
16:47:55 11/29/01
(157)
“转”表示有因果关系，二者却不能同时存在。
大千
16:58:47 11/29/01
(无内容)
青兄，你的智和识是否同时存在？：）
博为
18:17:24 11/29/01
(无内容)
补充引文。
博为
20:12:47 11/28/01
(1K)
如来藏和第八识好象所指相同。但....（请麻叔和诸师兄把关）
博为
20:31:53 11/27/01
(967)
续1
博为
20:33:56 11/27/01
(1K)
续2
博为
20:34:17 11/27/01
(1K)
连起来重发。（做期盼状,谢谢大千兄。）
博为
21:05:42 11/27/01
(3K)
识灭智生，转识成智。
1234322
19:30:34 11/27/01
(无内容)
西西，英雄好汉岂能被一个“灭”字吓倒。。
1234322
19:44:55 11/27/01
(无内容)
帖子中少了一句
常青
17:29:48 11/27/01
(122)
这个帖子要麻老和玄兹老把把关
常青
17:25:23 11/27/01
(无内容)
请问师兄，一切根识灭后，种子和现行起了什么变化。
博为
16:46:44 11/27/01
(无内容)
这时应是舍阿赖耶识名后的罗汉缘觉和八地菩萨，种子和现行都成清净的了。
大千
17:31:56 11/27/01
(304)
那时候，种子和现行的功能和概念发生变化了吗？
博为
18:14:15 11/27/01
(194)
清净就是只有二十多种纯善心所种子与现行的相似相续，烦恼心所已断尽故。
大千
20:13:48 11/27/01
(1K)
千兄辛苦了。
玄兹
14:41:39 11/27/01
(无内容)
强调一下：是根本共许。
玄兹
11:34:18 11/27/01
(无内容)
老兄竟然比老M还唯识！（作佩服状）
大千
11:52:47 11/27/01
(无内容)
嘻嘻，这本来就是俺老O道的出发点。（作大喜状）
玄兹
13:25:57 11/27/01
(无内容)
这个。。。谁不知道呀？（做失望状）
二麻子
13:47:10 11/27/01
(85)
关键的来了，但是
常青
15:51:00 11/27/01
(122)
嘻嘻，俺只大喜在M道和O道之间找到共许。。。。
玄兹
13:59:15 11/27/01
(无内容)
老M道的心，嘻嘻，通过玄兹的字了解玄兹有偏执。。。（做失望状）
玄兹
14:05:57 11/27/01
(无内容)
千兄是哪个道上的？（作疑惑状）
常青
12:35:06 11/27/01
(无内容)
没道，不知道，漫山遍野道，不过有个目标。（故作潇洒状）
大千
15:31:47 11/27/01
(无内容)
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